Reklama
| | POLAR - výrobce musherských potřeb |
| POLAR - výrobce musherských potřeb |
|
Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který se čím dál častěji objevuje v útulcích? Autor: Lenka Maříková
2007-03-06 14:30:40 Levíčková Helena
- rubrika Návody a zkušenosti
| 
Vzhledem k tomu, že se na tady mushingu občas objevují velmi vášnivé diskuse na téma psů bez PP, požádala jsem "nejaktivnější bojovnice" na tomto poli o článek, který by problematiku psů bez průkazu původu osvětloval.
Žádný zákon nemůže zakázat produkci čistokrevných šťeňat bez PP. Pes bez PP má samozřejmě právo na život - stejně jako pes s PP. Pes bez PP může být daleko lepší a zdravější než pes s PP. Může ... ale nemusí - viz. článek.
Z hlediska mushingu je třeba zdůraznit, že závodit se sobě rovnými může čistokrevný severský pes jen v případě, když má PP. Psi bez PP se střetávají v otevřené kategorii, která je doménou speciálně vyšlechtěných psů, proti kterým mají klasičtí severští psi pramalé šance. (úvod - Hela Levíčková)
Následuje celý článek Lenky Maříkové:
| | |
Zobrazené přispěvky jsou názorem jednotlivých přispěvatelů
a nemusí se shodovat s postojem SSPS. |
| | Od : 00011 - Levíčková Helena |
| | Vloženo : 06.03.07 15:38:48 Poslední reakce : 01.04.08 22:50:14 |
| | Nadpis : Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který se čím (48) |
| | Vzhledem k tomu, že se na tady mushingu občas objevují velmi vášnivé diskuse na téma psů bez PP, požádala jsem "nejaktivnější bojovnice" na tomto poli o článek, který by problematiku psů bez průkazu původu osvětloval.
Žádný zákon nemůže zakázat produkci čistokrevných šťeňat bez PP. Pes bez PP má samozřejmě právo na život - stejně jako pes s PP. Pes bez PP může být daleko lepší a zdravější než pes s PP. Může ... ale nemusí - viz. článek.
Z hlediska mushingu je třeba zdůraznit, že závodit se sobě rovnými může čistokrevný severský pes jen v případě, když má PP. Psi bez PP se střetávají v otevřené kategorii, která je doménou speciálně vyšlechtěných psů, proti kterým mají klasičtí severští psi pramalé šance. (úvod - Hela Levíčková)
Následuje celý článek Lenky Maříkové:
|
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Ilona Mikysková - Paha |
| | Vloženo : 21.03.07 16:22:29 |
| | Nadpis : Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který se |
| | Článek je "slušně" napsaný, obsahem sice nic nového, ale téma psi bez PP je stále aktuální. Škoda, že Lenka nenapíše příspěvek do Klub.časopisu KSP. (S tím loveckým využitím bych tedy oponovala.) |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lucka - |
| | Vloženo : 15.03.07 09:46:27 |
| | Nadpis : Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který se |
| | Mila Lenko, nebudu impertinentni, takze sucha fakta:
Citace 1: Aljašský malamut je výjimečné plemeno. Je to vnímavý, avšak vlastním úsudkem oplývající tažný a lovecky využitelný pes (zde prosim konkretizuj, jak je malamut v soucasnosti lovecky vyuzitelny)
Citace 2: Pokud se rozhodnete účastnit se s Vaším malamutem či malamuty závodů, asi by jste měli vědět, že podmínkou účasti na startu všech závodů je průkaz původu. (zde prosim dopln, ze se jedna pouze o uzavrene kategorie, jinak si tvuj vyrok odporuje s uvodem od Hely)
Prosim abys tyto nepresnosti opravila, pripadne doplnila. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Tomáš Kaipr - |
| | Vloženo : 08.03.07 11:21:06 |
| | Nadpis : Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který se |
| | Ještě bych chtěl něco dodat to co jsem napsal platí jen pro chov psů bez PP kteří jsou vydáváni za nějaké existující plemeno v FCI. Naprosto se to netýká psů jako alaskán, evropský saňový pes, pitbul nebo podobných. Chovatele těchto psů v chovu postupují podobně jako by psi PP měli a mají určitý chovatelský cíl(čímž nemyslím kapsy plný prachů), vědí čím kryli a proč a že jsou tahle hlediska mnohdy jiná než ta naše nemám právo posuzovat, necítím se být pánembohem. Nevadí mi, že jejich psi nemají PP z FCI beru je jako rovnocenné chovatelům kteří chovají pod FCI, pokud jsem někoho z těchle lidí svým příspěvkem urazil tak se mu omlouvám, nebylo to myšleno na něho. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Djihad
Mel jsem:
5 AM bez PP
3 KEP bez PP(Kanad.es - Strakonice |
| | Vloženo : 08.03.07 11:20:42 |
| | Nadpis : Re:Aljašský malamut ? výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který se čím |
| | ?????? |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 15.03.07 02:55:10 |
| | Nadpis : Re:Re:Aljašský malamut ? výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který se čím |
| | !!!!
:o) |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Hanka - Kadaň |
| | Vloženo : 07.03.07 12:20:01 |
| | Nadpis : Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který se |
| | Nechovám malamuty, ale 100% ní souhlas s celým článkem. Možná tam toho mohlo být ještě víc, ale je to dobré. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Tomáš Kaipr - |
| | Vloženo : 07.03.07 02:19:19 |
| | Nadpis : Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který se |
| | Ahoj Lenko
Chtěl jsem jen něco dodat k tvému článku. Jednak k tomu, které plemeno je největší, například u grónských psů není stanovena horní hranice kohoutkové výšky a viděl jsem už mnoho GP kteří měli kolem 70cm v kohoutku, nevážil jsem je, ale k těm 50kg mohli mít. Ještě jsem chtěl dodat to, že u chovu všech plemen bez PP je podle mne nejhorší ta věc, že není kontrola nad tím jestli takový chovatel nemá na feně štěňata při každém jejím hárání, čímž si mnozí tito chovatelé kompenzují to, že požadují za štěňata méně než za ta s PP. Také jim nehrozí nic když prodávají štěňata na trhu a báchorky o tom proč tahle štěňata nemají PP jsou srdceryvné a pokud jim někdo důvěřivější uvěří nedivým se tomu co si o nás chovatelích s PP myslí tyto báchorky jsou ale pouhým reklamním tahem. Jako když má někdo košík plný štěňátek která jsou přespočetná a nedostal na ně už PP, nebo jak tady bylo již zmíněno je to takový zdravotní vrh protože fenka má nějaké zdravotní problémy tak aby měla nějakou radost tak jsme ji připustili(to že mnohdy matka předá svoji nemoc štěňatům se tihle kupci doví až na veterině). Ještě jednu věc považuji za velmi důležitou a to že takovéto chovatele naprosto netrápí, že si například nechají štěně z předchozího vrhu a kryjí ho jeho otcem a takhle ve svém chovatelském úsilí pokračují nadále. Je jasné jaké zdravotní důsledky takové jednání může pro štěňata z takových vrhů mít ale proč se s tím zabývat stejně je už ten chovatel nikdy neuvidí. Pokud by mu i nakrásně někdo přišel za jeho odchov vynadat tak chovatel řekne, že to není štěně od něho a že vás ani nezná.Navíc jak jsem z mnohých kontaktů s majiteli těchle štěňátek vypozoroval doba odběru je vcelku pravidelně okolo4-5 týdnů stáří štěňat,za ty peníze co byste chtěli. Je to o tom, že PP je tady kvůli tomu aby jsme věděli co máme doma a je to potvrzení o tom kdo štěňě odchoval. Jinak vy chovatelé psů bez PP proč používáte u vašich psů nějaké názvy plemene, ten název mu dali lidé kteří sledují jeho čistokrevnost a to vy nejste, vy jen zneužíváte všeho co tihle lidi pro plemeno udělali tím, že dovezli nepříbuzná zvířata kryli kvalitními psy snažili se aby psi neměli stejné nedostatky a přemýšleli u toho, aby plemeni svým chovem neublížili, to vy nepotřebujete vy žijete v demokracii a můžete si dělat co chcete. Jen by mě zajímalo jestli se svými dětmi děláte to samé, taky je nejdete přihlásit na matriku? Vždyť je přeci demokracie. Jenže tady by vás asi někdo praštil po prstíkách, takže tam asi radši dojdete a papíry si na děti uděláte, bohužel za psy bez PP vás přes prsty nikdo klepnout nemůže, ale co není může časem být. To co tady píšu je hlavně o lidech, kteří takto chovají opakovaně, vím, že jsou lidé kterým se spustí jejich fenka s psem jiné rasy a nemyslím si, že hormonální ukončení takového spojení je zrovna dobré řešení, u těchle lidí mi ten jeden úlet prostě nevadí, protože není jiné bezpečné řešení než takový vrh odchovat, pokud se to ovšem nezopakuje příští rok znovu. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 18.03.07 02:50:04 |
| | Nadpis : Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který |
| | Jjo, Tome, přesně, mně to taky přijde neuvěřitelný. Ještě bych apelovala, protože vím, že jsi PCH, na chov. kluby, aby tyhle bezpp rodiče nevytvářely zbytečně. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Kateřina Chrásková, CHS Star of Yukon - Hronov |
| | Vloženo : 15.03.07 10:36:48 |
| | Nadpis : Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který |
| | Velice pěkně napsané, Lenko i Tomáši. Musím s vám jen a jen souhlasit.
Možná jen trochu dodat, co se týče kriterii uchovnění a výstav.
MALAMUT S PP, K TOMU, ABY BYL UCHOVNĚN, NEMUSÍ ABSOLOVOVAT ŽÁDNOU VÝSTAVU!!!!!! Nevím, kde to chovatelé či zájemci o štěně s PP vyčetli, že papírák je jen na výstavy. Dosti často jsem se s tímto na diskusi setkala. Jako např. mě stačí bezpapírák, já s ním na výstavy chodit nebudu, nebo: já jsem svoje psy s PP neuchovnila, protože mě výstavy nezajímají. Kde je psáno, že malamut s PP musí zákonitě chodit na výstavy, nebo k uchovnění výstavy potřebuje. TOTÁLNÍ BLBOST!!!
A pak ještě ke kriteriím uchovnění. To, že pes či fena malamuta musí mít bezpodmínečně k uchovnění zdravé kyčle a oči, to je tak nějak všeobecně známé. Ale to přeci nejsou jediná kriteria uchovnění. Musí mít obě varlata spuštěná v šourku (pes), musí mít pouze barvu očí dle standardu, nesmí být agresivní, správný skus (zuby), nesmí být dlouhosrstý, atd atd..... Vždyť se tam nakonec posuzuje vše dle standardu. A zvíře, které standardu nevyhovuje, prostě není uchovněno. Pak zůstává psem nebo fenou sice s PP, ale není povoleno na něm odchovávat potomky. To jsou pak právě ty zmíněná štěňata bez PP po rodičích s PP, byť budou mít kyčle jak víno!!! Je fakt, že se některé mírné odchylky od standardu povolují a pak je samozřejmě na chovateli (myslím tím majitele fen), zda zvolí správného psa na krytí, aby se dalšímu prohlubování chyb vyvaroval. Horší to je pak u majitelů psů, neboť ti nakryjí jakoukoliv fenu, která k nim na krytí přijede. Proto jsou v klubech pak poradci chovu, kteří by měli majitelům fen poradit, co by se na jejich fenu hodilo za psa. Nakonec, vždyť poradce chovu je u každé bonitace (uchovnění).
Jsou pochopitelně chovatelé, kteří se snaží chybám vyvarovat, vybírají toho nejlepšího chovného partnera pro svou fenu, dají si práci s vyplňováním lejster, odchovají pěkná štěňátka s PP, snaží se vybrat ty nejlepší budoucí majitele pro své potomky, s některými zůstávají v kontaktu, jiní slibujou hory doly a pak to štěně s PP nakryjí druhým psem s PP, nestojí jim za to dojet na bonitaci a vesele odchovávají zvířata bez průkazu původu........Jak je to asi příjemné pro původní chovatele, když celá jejich práce přišla vniveč!!!!!!
Jen je hrozná škoda, že si tuto diskusi přečte jen pár lidí znalých věci. Ti zájemci o štěně toto nepřečtou, jim stačí jen info na inzerci a tel. č. rádobychovatele, který množí a množí a množit bude dále.
|
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - nepřihlášený uživatel - |
| | Vloženo : 01.04.08 22:50:14 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Aljassky malamut – vyjimecne, mozna nejstarsi zname plemeno, nebo problemovy pes, kte |
| | Mam malamuta s P.pnema jedno varle a z oci mu porad tece a dostal uz vselijake kapky je mu teprve 15mesicu a take me pani chovatelka rikala po jakych super rodicich je,kycle nema vysetrene ale uz to nema ani cenu,musim ho vykastrovat a mam smulu a to me stal nekolik tisic,druheho malamuta mam bez.p. a zdravy jako ryba,tak bohuzel nejsou vsichni chovatele tak super jak se rika!!Vetsinou to prenasi otec psa takze jak je to mozne u psa s p.p??? |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 18.03.07 02:45:57 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, kte |
| | K tomu bych jen chtěla podotknout, že pokud má malamut kyčle jak víno, super povahu a nemá modrý oči, tak by byl do chovu přínos! Ostatní je podružné.
Viz standard. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Hela Levíčková - |
| | Vloženo : 06.03.07 15:40:30 |
| | Nadpis : Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který se |
| | !!! Warování: !!!
Jestli si tady budete nadávat, diskusi smažu! |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 15.03.07 02:59:27 |
| | Nadpis : Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který |
| | Dyť jsme hodný, ne?:o))))) |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - šaman - |
| | Vloženo : 07.03.07 14:12:37 |
| | Nadpis : Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, který |
| | jarní paranoia? :-) |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 15.03.07 02:53:32 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, kte |
| | Neber si to tak, nobody is perfect.... |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lucka Burianova - |
| | Vloženo : 11.03.07 11:23:38 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, kte |
| | Lenko, mas v clanku drobnou nepresnost, neni pravda, ze podminkou ucasti na zavodech pro malamuty je PP. To plati pouze pro ucast v uzavrene kategorii pro malamuty, gronske psy a samojedy s PP. V otevrenych a v individualnich kategoriich malamuti bez PP zavodit muzou, a to na vsech zavodech.
Dale bych te poprosila, jestli bys mohla upresnit, co myslis tim loveckym vyuzitim malamuta. Diky. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 15.03.07 02:51:45 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pes, |
| | Luci, sice se ptáš slušně, ale tak trochu mimo, totiž na první tvoji otázku už odpovídá Hela v úvodu toho článku....
Četla jsi to vůbec:o)?
Co se týče druhé otázky, tj. údajně mnou propagovaného "loveckého využití AM", tak bych poprosila, abys mi zkopírovala tu část mého jakéhokoliv příspěvku, kde se zmiňuji o "loveckém využití AM".
Protože takovou blbost bych asi těžko vypotila. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lucka - |
| | Vloženo : 15.03.07 17:55:50 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový pe |
| | Omlouvam se, patri sem:
Mila Lenko, nebudu impertinentni, takze sucha fakta:
Citace 1: Aljašský malamut je výjimečné plemeno. Je to vnímavý, avšak vlastním úsudkem oplývající tažný a lovecky využitelný pes (zde prosim konkretizuj, jak je malamut v soucasnosti lovecky vyuzitelny)
Citace 2: Pokud se rozhodnete účastnit se s Vaším malamutem či malamuty závodů, asi by jste měli vědět, že podmínkou účasti na startu všech závodů je průkaz původu. (zde prosim dopln, ze se jedna pouze o uzavrene kategorie, jinak si tvuj vyrok odporuje s uvodem od Hely)
Prosim abys tyto nepresnosti opravila, pripadne doplnila. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 18.03.07 01:54:40 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problémový |
| | A ty s tím máš problém to doplnit sama, pokud to tak citíš?
:o)
No jo, kdo nic nedělá, nic nezkazí.
Může jen kritizovat.
OK.
a) lovecky využitelní AM samozřejmě jsou, ale ne "v současnosti" jak jsi si velmi tvůrčím způsobem sama doplnila. V ČR za současného stavu myslivosti už vůbec/IMO/. Bylo to psáno obecně, mám trochu fotodokumentace na toto téma ale za živýho boha nenapadlo mě, že to někdo bude u vědomí, že žijeme v ČR aplikovat na zdejší podmínky.
b) V kategoriích bez PP je malamut bez šance. Víme to všichni, viz další články zde...nebo jsi je nečetla? Tak proto jsem to znova neomílala.
Můžeš se k tomu vyjádřit - třeba máš na to i vlastní názor, nejen otázky...těším se na odpověď. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lucka - |
| | Vloženo : 18.03.07 13:13:40 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo problém |
| | Ad lovecke vyuziti: Pokud neni malamut v soucasnosti lovecky vyuzitelny, pak to tak napis, protoze tvoje specifikace neodpovida specifikaci dle FCI (tedy pokud napises, ze malamut je lovecky vyuzitelny je to neco jineho nez byl lovecky vyuzivany v minulosti). Pro nas, kteri mame skutecneho loveckeho psa, pusobi podobna prohlaseni smesne.
Ad zavody) Nevim, kde beres presvedceni, ze zavodnik s malamuty je v otevrenych kategoriich uplne bez sance. Zejmena v individualnich kategoriich hodne zalezi na cloveku. Na bednu to s malamutem asi nebude, ale slusny vykon s nim lze predvest. Udivuje me, ze mas odvahu se vyjadrovat k zavodum psich sprezeni, kdyz se jich neucastnis.
A pokud chces znat muj nazor na chov s malamutu s PP, tak je asi takovy: Dokud nebude zavedena zkouska z vykonu (ci vloh), jako podminka pro uchovneni psa, pak beru nabidky stenat s PP, jejichz rodice netahali, jako pokus o klamani budouciho majitele psa, ktery zamysli s malamutem behat a netusi, ze rodice jeho stenatka videli sprezeni akorat v TV, kdyz davali Snezne psi. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka Maříková, Marisky kennels - Praha |
| | Vloženo : 19.03.07 00:10:18 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo prob |
| | Ale ty to vidíš příliš černobíle. Radek třeba měl dva lovecky využívané malamuty. Spíš bych řekla že nejsou v ČR malamuti obecně lovecky využíváni. Upotřebitelní však jsou. Možná jsem to měla napsat jinak (sice nevím jak), ale toho by se taky někdo nějak chytil...
Já mám odvahu se vyjadřovat i podepisovat (celým jménem). Ty máš zatím "odvahu" jen na to první, že? Nemusím být nutně závodník, abych se směla vyjadřovat na veřejném fóru.
Navíc, proč myslíš, že jsem dovezla (bohužel jako jediná z vás všech)malamuta s PP a pracovním titulem?
Syn tohoto psa, "Hombre", letos v sedmi letech byl lídrem spřežení Braňa Slaného (ve spřežení byli dále jeho potomci a potomci jeho vrhové sestry Ness). Tento tým letos získal zlato na ME. (Díky Braňo za krásný dárek k svátku!) můžeš je vidět na www.fistc.com, nebo na www.marisky.ad-vis.cz
Spíš by měli býti vymístěni anonymové, nemyslíš:o))))
Navíc co se týče upotřebitelnosti malamutů bez PP na závodech, domnívám se, že navíc nemáš pravdu. Ráda uznám opak, asi by stačilo, abys nám doložila nějaké výsledky ze soutěží, kde malamut bez PP obsadil v jakékoliv kategorii, kde se účastnili i další psi či spřežení bez PP, první místo.
S tím třetím tvrzením souhlasím. Ovšem pro chov. kluby je zjevně velký problém zapsat malamutovi do PP že se účastnil nějaké sportovní akce. Tohle je přímo smutný. Přitom předsedou chov. klubu je mašer. Fakt nechápu.
shrnutí: jsem ráda, že se o malamutech diskutuje, nebo v některých případech slovíčkaří, to neva, ale co mi vadí, a proč jsem nechtěla článek psát, to je to, že to odvádí pozornost od hlavní věci, a tou jsou malamuti bez PP v útulcích /nyní např. dokonce celý vrh AM bez PP v útulku v Jihlavě/. Takže pro ty, kteří takovéto vrhy zde obhajují, mám výzvu : KDY SI PRO NĚ PŘIJEDETE? |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lucka Burianova - |
| | Vloženo : 19.03.07 09:25:49 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo p |
| | Lenko, pokud se kouknes na historii nasi diskuse, tak zjistis, ze se na zacatku podepisuji a kdo diskusi sleduje, tak asi vyvodi, ze me nikdo nevymenil, ty jsi taky vsude jako Lenka M.
Co se tyce zavodu, tak si vsimni, ze nepisu o umisteni na bedne, ale o slusnych vykonech a navic v individualnich kategoriich. Promin, ale tam nemam cas zkoumat, kdo ma PP a kdo ne. A navic: Pokud si myslis, ze pouhe ESP staci aby se clovek dostal na bednu, tak se seredne mylis, za slusnymi umistenimi je spousta prace jak psi tak lidske. A pokud vim, tak Jirka Sochor jinde zminil, ze se za sva umisteni s malamuty v otevrenych kategoriich (v longu, pokud se nepletu) nemusel stydet.
Omlouvam se za pripadnou zmatenost prispevku, za zady uz mi kvili ta nase smecka, ktera uz se vidi na prochazce:-) |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lucka Burianova - |
| | Vloženo : 19.03.07 08:46:28 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, nebo p |
| | Lenko, pokud se kouknes na historii nasi diskuse, tak zjistis, ze se na zacatku podepisuji a kdo diskusi sleduje, tak asi vyvodi, ze me nikdo nevymenil, ty jsi taky vsude jako Lenka M.
Co se tyce zavodu, tak si vsimni, ze nepisu o umisteni na bedne, ale o slusnych vykonech a navic v individualnich kategoriich. Promin, ale tam nemam cas zkoumat, kdo ma PP a kdo ne. A navic: Pokud si myslis, ze pouhe ESP staci aby se clovek dostal na bednu, tak se seredne mylis, za slusnymi umistenimi je spousta prace jak psi tak lidske. A pokud vim, tak Jirka Sochor jinde zminil, ze se za sva umisteni s malamuty v otevrenych kategoriich (v longu, pokud se nepletu) nemusel stydet.
Omlouvam se za pripadnou zmatenost prispevku, za zady uz mi kvili ta nase smecka, ktera uz se vidi na prochazce:-) |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 19.03.07 19:03:17 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, neb |
| | Tak představování bychom měli za sebou:o))), sice netradičně, ale aspoň. Vůbec netuším, proč do této diskuse zmiňuješ ESP.
Dovolím si ocitovat úvod Heleny Levíčkové, se kterým souhlasím.
"Psi bez PP se střetávají v otevřené kategorii, která je doménou speciálně vyšlechtěných psů, proti kterým mají klasičtí severští psi pramalé šance."
Nevím, myslela jsem, že J. Sochor měl malamuty s PP. Možná se mýlím. A s nimi dosahoval úspěchů v kategorii pro ĆISTOKREVNÉ.
Opět se možná mýlím.
Mám jen jednu otázku.
Máš alespoň jednoho malamuta? Nebo víš jak aspoň vypadá:o). |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lucka - |
| | Vloženo : 19.03.07 20:18:01 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, |
| | Mila Lenko, ESP do teto debaty tahas ty. Nebo s kterymi psy se tedy podle tebe v otevrenych kategoriich vyhrava a malamuti s nimi nemohou soutezit? Ja jsem ti pouze napsala, ze ani kvalitni pes (pro predstavu asi nejznamejsi ESP, ale pokud chces muzu napsat i padesatka ci alaskan) neni zarukou umisteni na bedne.
Malamuta nemam, ani ho mit nechci. Do diskuse jsem prispela pouze proto, ze zminujes loveckou upotrebitelnost malamuta, coz me jakozto majitelku loveckeho psa (s PP) zaujalo a pak ta nepresnost s tim, ze majitel psa bez PP nesmi na zadne zavody. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 19.03.07 20:37:02 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemen |
| | ESP (které sem taháš ty) na pořádným longu (o kterém mluvíš ty) seveřana (teď myslím čistokrevný plus AH) rozhodně neohrozí.
Na to jsou kvalitní chovy AH. Zkus si dát letošní Iditarod. Máš snad dojem, že lídr je ESP?
Tvoji ESP a lovečáci na tomto fóru - promiň, ale jsou dost mimo. Asi tak, jako kdybych psala na fórum ESP nebo lovečáků já. Naštěstí mám na rozdíl od tebe dost soudnosti. Když o něčem nic nevím, radši se do toho nepletu:o)))). |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Pfeifer - |
| | Vloženo : 19.03.07 23:00:52 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé ple |
| | Lenko,
píšeš, že když o něčem nic nevíš, tak se do toho nepleteš. Pokud se toho chceš držet, tak prosím nepiš o AH, o pořádném longu a o Iditarodu. Pouštíš se na tvůj rozhled do příliš složitých věcí. Nebo si zadej do vyhledávače heslo "Sorlie" kde se AH střetává s ESP (jak jsou zde nepřesně pojmenováváni saňoví psi vyšlechtěni z převážně loveckých plemen) a s Iditarodem. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 20.03.07 21:51:06 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé |
| | Neboj, nebudu.
Na oplátku očekávám, že se zde majitelé či chovatelé ESP nebudou plést do problematiky čistokrevných AM.
Víte o tom stejný prd, jako já o křížencích. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Pfeifer - |
| | Vloženo : 20.03.07 21:58:51 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší zná |
| | Lenko,
souhlasím, o malamutech vím opravdu prd. Omluvou mi budiž to, že se k nim v žádném příspěvku nevyjadřuji. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 20.03.07 23:44:33 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší |
| | OK, já vím, to také nebylo myšleno na tebe. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lucka - |
| | Vloženo : 21.03.07 00:27:04 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstar |
| | Prosim nepis take nic o lovecke upotrebitelnosti, kdyz o ni nic nevis (dosud jsi nenapsala, jak presne je ci byl malamut vyuzivan). Mozna bys take mela prostudovat nase soutezni rady (kdyz uz pises na stranky pro psi sprezeni), kde bys zjistila, ze malamuti s PP maji svoje tridy pouze ve sprintu sprezeni (A2, B2, C2) a v midu (MB2), vsude jinde (velice pocetne obsazovane individualni kategorie a vsechny longove kategorie, na ktere se odkazujes) zavodi malamuti s PP v tride otevrene. Pokud tedy clovek neplanuje jezdit sprezeni (sprintova ci midova), je pro nej PP pouze jakousi pomerne chatrnou zarukou, ze pes bude zdravy a velkou zarukou, ze to bude malamut. Prosim nebudeme si hrat na to, ze pres vsechna vysetreni jsou psi s PP zdravotne v poradku (mohla bys pro zajimavost uvest procentualni vyskyt tezsich forem DKK u malamutu?), ani na to, ze rozhodci na vystavach psu jsou absolutne spravedlivi a titul dostane vzdy ten nejlepsi pes. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 21.03.07 01:09:50 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejs |
| | Lucko, co se týče lovecké využívatelnosti, využití, využívání, upotřebení, upotřebitelnosti atd. malamutů nech to spát. To je o ničem ty tvoje příspěvky, fakt, víš o tom holou.
Jinak jsi mě dostala s těmi záležitostmi okolo kategorií v ČR, no asi si budu muset sáhnout do svědomí zase pro změnu já, v tuto chvíli přiznávám, že nevím jak to zde přesně je, jsem v kontaktu víceméně s mimočechy a tam je to prostě jinak, takže trochu osvěty na tohle téma mi neuškodí a díky za podnět a info.
K tématu dysplazie, tam plaveš ty, tohle téma je trochu složitější a ty jsi ho pojala hodně povrchně, myslím, že o tom moc nevíš zase ty. Jakou statistiku výskytu těžké HD si přeješ - AMKCR, KSP, OFA, nebo snad jinou:o)
Co se týče rozhodčích na výstavách, otázka jejich objektivity je sice i pro mě zajímavá, ale fakt zcela mimo téma problematiky AM bez PP. Jestli tě na to přesto můj názor zajímá, na to mám mail lema@ad-vis.cz. |
| | Odpovědět |
| | Od : 00000 - NU - Lenka M. - Praha |
| | Vloženo : 19.03.07 19:07:51 |
| | Nadpis : Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Aljašský malamut – výjimečné, možná nejstarší známé plemeno, |
| | Na druhou stranu, pravda je že v longu (které se v ČR jedou "velmi, ale velmi" často:), má malamut bez PP určitou šanci na umístění i v open.., tedy pokud měl to štěstí, že nechytl nějakou dědičnou chorobu typu DKK nebo očí, anebo pokud měl to štěstí, že byl mixnutej třeba s ESP:o))). Ono pes bez PP se může klidně nazývat malamutem, ale také klidně ho můžeme vydávat za knírače, pokud s ním půjdeme dělat obranu:o))). |
| | Odpovědět |
|
Info
přihlášeni jsou 0 členi
právě si čte 33 lidí |
|
